fenix_fx (fenix_fx) wrote,
fenix_fx
fenix_fx

Categories:

Как родился мем "успешный трейдер")

Кстати,  изначально, интервью делалось на 2 номера журнала, но, поскольку потом решили, что я буду вести колонку в 2011 году, то почикали половину по быстренькому и запилили в один.

Если кому то интересно в 2 раза больше информации, то Часть 1,  вторую на днях тоже выложу).  Вообще ни одного знака не правил, всё так, как в 2010, поэтому местами наивно) .
Могу так же выложить и сами колонки, если хотите.

Успешный трейдер Александр Жаворонков, больше известный в интернете как «Феникс», рассказал F&O о своем пути в трейдинге и значении психологии, а также развеял заблуждения новичков и поделился секретами успешной торговли. Это интервью будет полезно тем, кто хочет найти свой Грааль.


- Как давно Вы пришли на рынок и что послужило причиной?

- История как я стал торговать на бирже достаточно забавна. Мама вложила деньги в «лохотронщиков» на Forex. Я ее два года ругал. В итоге один «лохотронщик» сбежал в Италию, а второй просто оказался мифом. Тем не менее, периодический вывод «нарисованной» нам прибыли позволил выйти из этой истории практически при своих. Однако я сам в тот момент заинтересовался рынком Forex, поставил себе демоверсию торговой платформы МetaТrader 4 и начал зарабатывать виртуальные миллиарды долларов.

- Какими инструментами Вы начинали торговать на бирже и что предпочитаете сейчас?

- Реальную торговлю начинал с акций. Фьючерсы тогда казались загадочными и сложными. Но впоследствии полностью переключился на производные инструменты.

- Что сподвигло Вас обратить внимание на производные инструменты?

- Комиссия ниже, нет платы за короткие позиции, нужно меньше денег под обеспечение, а главное – можно торговать широким рынком, то есть сразу большим количеством акций через фьючерс на индекс РТС. Правда, тогда я еще не понимал, что большое плечо нужно не для направленной торговли, а для создания нейтральных арбитражных позиций.

- Чем и где бы Вы сейчас торговали, если бы срочного рынка в России не было?

Вопросы из категории «Эффект Бабочки». А что бы было, если бы я что то не сделал в прошлом? Невозможно ответить. Возможно, был бы археологом или бы разводил кроликов, кто знает как могла повернуться жизнь.

- Какого стиля торговли Вы придерживались ранее и придерживаетесь сейчас?

- Я всегда выступал за диверсификацию во всем. Поэтому я работаю через нескольких брокеров, у которых держу несколько портфелей с различными стратегиями. Есть умирающий инвестиционный портфель, состоящий из акций. Умирающий, потому что потихоньку его закрываю и отдаю эти лимиты спекулятивной торговле.

Есть портфель автоматических трендовых систем и портфель арбитража. В этом году (2010) трендовые системы хоть и принесли прибыль, но арбитражный портфель дал значительно большую доходность. Также, сейчас часть лимитов отдана под HFT торговлю. Написана своя торговая платформа под шлюз, система для бэктеста и оптимизации HFT стратегий на исторических данных. То есть, я могу каждые несколько миллисекунд пошагово изучать работу стратегии на рынке и искать для нее подходящие параметры.

- О каких параметрах высокочастотной торговли идет речь?

- Многие HFT стратегии используют параметры, по которым биржа не дает исторические данные в открытом доступе, например, какова ситуация в биржевом «стакане» в каждый момент времени. У HFT – проскальзывание и ликвидность в текущий момент крайне важны для оценки. Просто цены – недостаточно. Вот, для того, чтобы все это учесть и приходится самим записывать и хранить нужные данные.

- Как Вы в целом относитесь к автоматизированной торговле?

- Я считаю, что автоматизированная торговля это наиболее надежный способ извлечения стабильной и постоянной прибыли с рынка. Ну, может быть кроме инсайда и «кукловодства» крупных игроков.

- Как Вы почувствовали необходимость автоматизации торгового процесса?

- В 2008 году я пережил максимальную просадку своего счета, когда Путин позвал доктора в «Мечел». Изначально, я правильно интерпретировал эту речь. Это был просто обычный нагоняй, но рынок испугался так, что моя позиция, перенесенная через ночь, принесла большой убыток, который я не мог потом покрыть несколько дней. Тогда я и понял, что такие стрессы это не то, чем я хочу зарабатывать на жизнь. Трейдинг мне по-прежнему нравился, и я поставил перед собой цель полностью автоматизировать свою торговлю.

Второй моей задачей стал уход от рисков направленной торговли. Спасательным кругом стал арбитраж, торговля синтетическими инструментами, состоящими как из длинных, так и коротких позиций. То есть в любой момент времени моя позиция стремится быть нейтральной к рынку.

- Что Вам это дает?

 - Это дает независимость от внезапных изменений рыночной обстановки и спокойный перенос позиции на следующую торговую сессию. Чтобы ни случилось за ночь, мой счет  пострадает не сильно, за счет сбалансированности.

В перспективе, все мои текущие направления развития так или иначе связаны именно с продажей риска. Это как страховая компания, которая продает риски всем страждущим и чувствует себя вполне комфортно. Я хочу продавать опционы, продавать волатильность, продавать спрэд внутри малоликвидных активов, выполнять функции маркетмейкера и тому подобное. Пусть страждущие утолят свою алчность и желание быстрого обогащения, а я лучше буду двигаться медленней, но гораздо стабильней.

- Какова была эволюция ваших подходов к торговле?

- Сперва я использовал для определения точек входа в позицию системы технического анализа: метасток, амиброкер, а затем стал разрабатывать арбитражные полуавтоматы. Позже дело дошло до автоматизации собственных стратегий и создания персонального софта.

Я прошел все классические стадии новичка от «опа, я гений, зарабатывать на рынке элементарно» до «злые вы, уйду я от вас». Есть такая штука – понимание. Его очень сложно ускорить. Даже если бы мне рассказали с самого начала то, что я знаю сейчас, я бы наверное, все равно делал те же ошибки. Кто-то быстрей проходит, кто-то дольше, но думаю, что шишки, так или иначе, набивают все.

- Вы работаете один или в команде?

- В команде, так как в этом очень много плюсов. Например, у меня один из счетов – совместный, пополам с партнером. А хостится он у второго друга, который создал исполняющую инфраструктуру. Там все круто организовано. Робот настроен на самостоятельное принятие многих решений в случае непредвиденных ситуаций, а если ситуация критическая, то он будет жаловаться смсками и стучать в скайп. А самое главное – система дает возможность получить хорошее исполнение с помощью схемы набора позиции, в отличии, например, от рыночных ордеров. Еще один плюс совместного счета, это то, что ни у кого нет прав внезапно сказать: «слушай, я вижу, что рынок дальше расти не будет», и фиксануть прибыль руками или же вообще пойти против заложенной системы. Чужие деньги закрывают возможность влияния психологии. Вы же не можете без спроса взять и использовать чужие деньги – это как украсть. Мне очень повезло, что меня окружают такие же фанатики системного подхода. Зафиксировать ручками прибыль - грех. Взять подряд несколько системных убытков – добродетель.

- Поделитесь, что за схема набора позиции?

- Это система выставления и перемещения лимитных заявок для улучшения экзекьюшена (исполнения). Важно взять позицию очень близко к той цене, или даже лучше нее, по которой был получен сигнал на вход. У меня знакомый, стажировался в Goldman Sachs и рассказывал, что основная масса роботов в крупных фондах, это именно системы набора позиций. То есть робот должен так исполнить крупную заявку клиента, чтобы рынок ни о чем не догадался и не позволил фронтраннерам разместить свои заявки перед заявкой крупного участника. Я конечно еще не крупный участник, но качество исполнения приказа очень важно для любого трейдера.

- Что сейчас представляют из себя ваши роботы, каковы их технические нюансы?

- Как я уже сказал, роботов много. Одни трендовые, другие арбитражные, третьи используют HFT торговлю. Потихоньку все перебираются на новый протокол биржи РТС - Plaza II. В планах – прямой доступ на ММВБ и западные рынки.

Вообще тема роботов сейчас очень модная, и жуликов, продающих «супер системы», основанные на оптимизированных скользящих средних и параболиках – навалом. Я считаю, что все, что если вам предлагают купить «черный ящик», то в 99% вы впустую потратите деньги.

 А люди, которые просят написать им робота, как правило, вообще не в теме. Вот и появляются просьбы, заплачу за разработку робота 10 долларов, но стратегия[ZA1]  дает 4000% в день.  

- Как работает ваш робот и согласны ли вы с утверждением, что «все отражено в цене»?

- С утверждением-то я согласен, но уж точно не как большинство на рынке)). Вообще, рынок – это как раз игра против большинства. Тут вот какая штука. Почти любое утверждение имеет разные уровни понимания. Например, первый уровень тезиса «все в цене» означает, что надо анализировать только цену торгуемого инструмента. Некоторые гуру трейдинга, играют в Капитана «Очевидность», и на вопрос, почему цена инструмента растет, отвечают «потому что покупателей больше чем продавцов». Это все равно, что сказать, что цена растет, потому что предыдущая сделка прошла по более низкой цене. Бессмысленный ответ, но для гуру – самое то.

Мое понимание означает, что раз «все в цене», значит, она берется не из воздуха. Что-то влияет на цену, всегда. Чем больше «глобализованы» рынки, тем прочнее связи между рыночными инструментами. Казалось бы, в чем связь негативного отчета какой-нибудь компании в Америке и нашего рынка, не имеющего к ней никакого отношения? А связь есть, и мы это видим каждый день.

Эти связи похожи на связи между атомами молекулы, которую подбросили в воздух, где она соударятеся с другими молекулами. Нет никакой возможности предсказать, где будет тот или иной ее атом в следующий момент относительно наблюдателя, но мы можем достаточно точно предположить, как будут располагаться атомы друг относительно друга внутри молекулы. На рынке похожая штука, разве что связи не такие прочные и могут сильно растягиваться, а то и вообще прекращаться.

Сама по себе цена – ни о чем не говорит, ее колебания это случайные[ZA2]  процессы. Поэтому на предсказаниях роста или падения цены очень сложно заработать, практически невозможно, если вы не инсайдер, конечно. Например, можно описать с помощью функций, поведение двух бильярдных шаров после столкновения. Но поведение нескольких при столкновении  – уже почти невычислимая функция, тем более в реальном времени. А цена на рынке в данный момент, это результат столкновения тысяч бильярдных шаров! Как в Спортлото.  Невозможно предсказать результат.  Многие так и играют в казино на рынке.  Но, как говорил Архимед – дайте мне точку опоры и я переверну мир! Предсказание цен друг относительно друга – статистически возможно. Робот как раз и занимается тем, что ищет эти точки опоры. От того, насколько удачно он их находит, зависит результативность работы.

Профучастники рынка не смотрят на цену саму по себе. Они всегда сами определяют справедливую стоимость того или иного инструмента, а дальше просто сравнивают. Если, по их мнению, сейчас актив дорогой относительно их оценки – продают. Нет – покупают.

Врез1

на предсказаниях роста или падения цены очень сложно заработать, практически невозможно, если вы не инсайдер Конец вреза 1

- Как Вы боретесь с техническими сбоями?

- Сбои – неизбежный риск любой автоматической системы. Надо его принять и не переживать по этому поводу. Особенно часто они случаются при запуске новых технологий и алгоритмов. Один раз я перепутал 2 цифры местами в табличке. Если бы я не был у компьютера – счет был бы слит, причем вне зависимости от его размера. Так как робот брал позицию и тут же ее сбрасывал ее в рынок. В итоге добавили дополнительную «защиту от дурака», от меня то есть))). Вообще, новые системы желательно отлаживать на маленьких сделках и счетах. Forts не даст вам проиграть больше денег, чем есть на счету, хотя бывают и исключения. Один знакомый мне опционщик проиграл миллион, имея на счету только 30 тыс.

- Делаете ли Вы хоть какие-то сделки «руками»? Если нет, то почему?

- Делаю в инвестиционном портфеле или когда произошел технический сбой у робота, когда позиция на реальном счету отличается от той, которая должна быть. Тогда необходимо срочно принять решение и привести позиции к нужным. Вот тогда бывают очень полезны навыки, приобретенные в торговле руками.

- Практически все хоть раз, но сливали счета на бирже. Вас тоже не обошла эта участь?

- Нет, меня обошла. В 2008 году был довольно ощутимый дродаун счета, но я всегда сокращал позицию сам при убытке. Считаю, что худшее, что можно сделать, это доверить закрытие своей позиции брокеру при маржинколе. Он же не будет думать, а просто кинет позицию по рынку и все. Если у вас вместо собственного стоплосса брокер – долго не протянете. Был момент, когда я пообещал себе больше не пополнять брокерский счет своими деньгами, полученными с других доходов. То есть, если бы я слил счет, я бы закончил самостоятельную торговлю на бирже. К счастью, этого не произошло, а это обещание я выполняю до сих пор. Свои деньги с торгового счета я только вывожу.

- Что изменилось в Вашей жизни с момента автоматизации торговли?

- Жизнь снова стала нормальной, у меня появилось время для других дел. Ушли в прошлое стрессы и переживания. Я больше не просыпаюсь в 4 утра, как по будильнику, чтобы посмотреть, как открылись торги в Японии. Как откроется наш рынок в 10 утра мне, по большому счету, все равно. Иногда, я вообще не интересуюсь как мы открылись и что происходит. Мне важнее, что происходит в связях между инструментами.

Врез2

Я больше не просыпаюсь в 4 утра, как по будильнику, чтобы посмотреть, как открылись торги в Японии.

Конец Вреза 2

- Что изменилось в Вашем отношении к торговле и подходу к организации своего времени?

- Изменилось понимание, за счет чего можно зарабатывать на рынке. Заработок на рынке, это поиск и эксплуатация рыночных неэффективностей. Увидеть и торговать ими «на глазок» – практически невозможно. Если конечно вы не извлекаете в уме кубические корни и интегралы.

- Поиском неэффективностей на рынке занимается много алготрейдеров. Вам получается нужно быть всегда в числе первых?

- Это популярная тема для психоза: Боже мой, ааа, я опаздываю, это же скоро перестанет работать, так как все уже в курсе этой неэффективности. Начинать разработку системы бесполезно, так как уже все кончено, потеря потерь.... Я считаю так: сколько существует биржа, столько существует и проблема новичков. Все когда то начинали, имея за спиной опытных прожженных конкурентов. Ничего. Новое время – новые стратегии, догоним и перегоним).

Еще одна тема для паранойи: нельзя рассказывать, что рынок это математика и статистика. Типа кто же тогда будет торговать «по  методам некоторых гуру и кормить профессионалов[ZA3] . А потом эти же люди, которые возмущаются, участвуют в ЛЧИ на первых строчках. А то там не видно, кто и как зарабатывает, сколько совершает сделок и прочее. Так, например, умерли простой арбитраж, арбитраж на календарных спредах, простые сборщики волатильности около центра стакана. Классический ручной скальпинг кстати тоже умер. Сейчас есть такое ПО на принципах датамайнинга, что можно вскрыть даже очень сложные алгоритмы.

- На рынке бытует мнение, что успешная торговля – это на 80% психологии и 20% всего остального, что Вы можете сказать по этому поводу?

- Это иллюзия. Ответьте на простой вопрос: «как может психология помочь вам заработать?» Обманка с психологией возникает просто. Когда вы торгуете интуитивно и проигрываете – вы испытываете негативные эмоции. Проигрыш, естественно, продолжается, эмоции становятся еще сильней, и возникает ложная связь: проигрыш – эмоции – психология. На самом деле вы проиграли не из-за психологии, а из-за отсутствия прибыльной системы. Даже будь вы с самой лучшей психологией - ничего не изменилось бы, кроме того, что проигрыш наверняка был бы не быстрым, а растянутым по времени, так как вы «режете убытки и ограничиваете количество сделок».

Все учителя-манипуляторы предлагают остановиться когда, например, убыток за неделю или месяц превысит несколько процентов. Чтобы слить счет по таким системам – нужно много времени, а можно даже временно случайно заработать. А за эти годы «либо ишак сдохнет, либо падишах». [ZA4] Психологии недостаточно, чтобы заработать на рынке.  Психология нужна только для одного. Чтобы найти силы не торговать, если у вас нет системы. Не совершать интуитивных сделок. Во всем остальном, психология только продлит конвульсии игрока. Какая разница – терять сразу все за неделю или потерять тоже самое, но за пару лет?

Врез 3

Психологии недостаточно, чтобы заработать на рынке.

Конец вреза3

- Может ли по Вашему мнению существовать прибыльная торговая система при интуитивном трейдинге?

- По теории вероятностей, несколько обезьян могут, печатая вслепую, напечатать большую советскую энциклопедию. Так что ответ такой: да, конечно может.

- Если мнение о важности психологии ошибочно, то какие еще, по Вашему мнению, существуют заблуждения у трейдеров?

- Главное заблуждение – иллюзия способности по историческому графику цены делать вывод о том, куда теперь пойдет рынок. Вот здесь как раз и кроется негативный вклад психологии. Рынок или растет или падает или стоит на месте. Человеческий мозг непрерывно генерирует оценку текущей ситуации, тысячи прогнозов! Часть из них просто вынуждена сбываться, вы же не можете не угадывать все время. То, что сбылось заносится в копилку с тегом «ура, я знал!», то что не сбылось, по большому счету игнорируется. Так и возникает убежденность в своей значимости и в способности прибыльно торговать по интуиции. Мозг всегда подстраивается под события, создавая иллюзию реальности. Все же знают, что глаз человека видит мир вверх ногами. А если надеть очки с линзами, переворачивающими изображение, то спустя несколько дней, мозг опять подстроится и окружающий мир будет казаться нормальным. В трейдинге происходит тоже самое – мозг всегда подстраивается под ожидания. Покажите упертому шортисту перевернутый график, и он все равно найдет на нем подтверждение для короткой позиции.

- Получается, что график цены в прошлом не дает вообще никакой информации?

Странный вопрос. Как это не дает? График дает информацию, о ценах, которые были[ZA5]  в прошлом.  Глупо было бы это отрицать))).

А если серьезно, то вот в последние месяцы этого года мои трендовые системы очень неплохо заработали. Их торговля основана на анализе цен из прошлого. Но все равно такая торговля должна быть системной и чтобы заработать  много в конце года, нужно было почти весь год провести с достаточно скромными для тренфолуерных систем результатами. Плюс терпеть просадки счета, которые для трендследящих систем неизбежны, так как вы всегда поздно входите и поздно выходите, всегда отдавая часть заработанной и уже потраченной «в уме» прибыли. То есть при хорошей стратегии можно торговать и цену саму по себе. Но это не «предсказание цены». Это все равно поиск и экплуатация найденных неэффективностей рынка.

- Вы довольны жизнью и чувствуете себя выше рынка?

- Сейчас я очень доволен текущим положением дел. Я не совершаю сделки руками и у меня даже мысли нет о том, чтобы занять направленную интуитивную позицию. Меня беспокоит только качество исполнения приказов: проскальзывание и быстрый вывод приказа на рынок. Все, остальное меня мало интересует. Не буду врать, приятно получать хорошую прибыль, и конечно расстраивают убыточные сделки, но все это уже не доминирует над моим восприятием.

Я недоволен возрастом, и тем, что часто не успеваю сделать всего что хочу. Иногда лень мешает, но очень стараюсь дисциплинироваться. Вот здесь, кстати, психология может помочь.

Что касается, чувства, что я выше кого то или чего то, то у меня такого слава богу нет вообще. Гордыня и чувство превосходства перед кем либо – полная ерунда.

Есть показательная выдумка, когда инопланетяне похитили группу людей, заперли их на другой планете в местном зоопарке и транслировали им случайные котировки на мониторы. У людей было все: радость, страдания, чувства. Но это все не настоящие чувства. А инопланетяне угорали со смеху. Люди генерируют такие чувства как роботы, механически. С точки зрения вселенной это ничем не лучше, чем смотреть мыльную [ZA6] мексиканскую оперу. Прожигание жизни.

Есть важные вещи в жизни, а есть – нет. Все выигрыши, проигрыши – по большому счету тоже просто иллюзия. Не стоит тратить свою жизнь на переживание по этому поводу.

- А что важно?

- Боюсь, мы не впишемся в рамки беседы. Если коротко, то искренность, осознанность, близкие люди, любовь, сострадание, как бы банально это не звучало, остальное – ерунда, круги на воде огромного океана...


 [ZA1]Реальное объявление http://www.free-lance.ru/projects/?pid=563017


Продолжение тут.


Tags: статьи
Subscribe

  • Интервью 2010 часть 3

    Заключительная часть. Был бы признателен за обратную связь в комментариях. Что то показалось полезным или натолкнуло на размышления? Первая часть.…

  • Полная версия интервью, часть 2

    Продолжение. Так как я сам еле дочитал до конца, то разобью вторую часть еще на две, окончание следует . В последней части я расскажу про Гитлера и…

  • Копенгаген

    Saxo bank пригласил в небольшую поездку в Данию. Несколько раз уточнил, что за это от меня требуется. Получив ответ, что абсолютно никаких…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 28 comments

  • Интервью 2010 часть 3

    Заключительная часть. Был бы признателен за обратную связь в комментариях. Что то показалось полезным или натолкнуло на размышления? Первая часть.…

  • Полная версия интервью, часть 2

    Продолжение. Так как я сам еле дочитал до конца, то разобью вторую часть еще на две, окончание следует . В последней части я расскажу про Гитлера и…

  • Копенгаген

    Saxo bank пригласил в небольшую поездку в Данию. Несколько раз уточнил, что за это от меня требуется. Получив ответ, что абсолютно никаких…